Forum Forum o wszystkich zwierzakach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Hipotetyczne pochodzenie psów

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum o wszystkich zwierzakach Strona Główna -> Ogólnie o pieskach :)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Langusta
Psiaki-moja pasja
<font color=Green>Psiaki-moja pasja



Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:14, 10 Lip 2006    Temat postu: Hipotetyczne pochodzenie psów

Badania archeologiczne i studia w wykopaliskach sięgających kilka milionów lat wstecz wskazują, że wszędzie tam, gdzie istniały ślady pierwotnego człowieka spotykamy również ślady psa. Nie ulega najmniejszej wątpliwości, że pies był jednym z pierwszych zwierząt oswojonych przez człowieka. Nie można jednak jednoznacznie określić czasu, kiedy po raz pierwszy pojawił się przy boku człowieka. Koczujący ludzie pierwotni zbierali w swych wędrówkach szczenięta różnych ssaków drapieżnych z rodziny psowatych (do nich właśnie zalicza systematyka naszego psa domowego). Zwierzęta łatwo krzyżowały się między sobą, a ich potomstwo można już było nazwać psami domowymi. Pierwsze psy domowe były mieszańcami zwierząt pochodzących z różnych stref klimatycznych, stąd różniły się maścią, wielkością i usposobieniem. Osiedlający się na stały pobyt człowiek szkolił je dla własnych potrzeb i
stworzył wiele pierwotnych form dzisiejszych psich ras o różnym pokroju, okrywie włosowej i temperamencie, zależnie od celów, do których były człowiekowi potrzebne myśliwskich, pasterskich czy do stróżowania. Taka selekcja na użytek praktyczny wytworzyła różne typy prapsów, od których kynologowie wyprowadzają istniejące dziś rasy psów domowych:
1. pies torfowy, żyjący przed ok. 8 tys. lat, protoplasta szpiców, terierów i pinczerów;
2. pies z epoki brązu, zwany także "psem najlepszej matki", jest przodkiem owczarków (niemieckich, francuskich, angielskich, szkockich, węgierskich i innych);
3. pies pośredni dał początek rasom psów myśliwskich: ogarów, wyżłów, jamników;
4. pies pasterski (również z epoki brązu) jest uważany za przodka dogowatych.
Wg prof. Malsburga udomowienie psa mogło nastąpić wówczas, gdy hordy psów nęcone zapachem krwi zwierząt upolowanych przez człowieka krążyły gromadnie koło koczowisk ludzi oczekując na resztki jedzenia. W zamian za pożywienie i możliwość schronienia w jaskini pies oczyszczał otoczenie z pozostałości po zwierzętach spożywanych przez człowieka. Ostrzegał przed niebezpieczeństwem w wypadkach zbliżania się wielkiego zwierza stanowiącego zagrożenie dla psa i człowieka, przed którym razem chowali się w jaskini. Zwietrzał niedostrzegalny dla człowieka trop zwierzyny..

Studia genetyczne, prowadzone przez naukowców z USA potwierdzają jedną z hipotez zoologów, że prawie wszystkie rasy psów pochodzą od wilka (wilki, które ewentualnie dały początek psom są gatunkiem całkowicie wymarłym, znane nam obecnie to tylko ich spadkobiercy). Wg badacza ewolucji Karola Darwina przodkowie dzisiejszych psów pochodzą od kojotów i szakali. "Trzy czwarte wszystkich dzisiejszych ras psów pochodzi w prostej linii od wilków" - oświadcza magazyn naukowy"Science". Szwedzcy i amerykańscy genetycy oraz biolodzy ewolucji udowadniają, że wilk jest nie tylko jedynym przodkiem psa, ale również to, że próba "zadomowienia" się, czyli zbudowania pierwszego siedliska przez człowieka była związana z próbą oswojenia i udomowienia wilka. Naukowcy zbadali DNA pobrane od 162 wilków z 27 regionów ich występowania od Europy przez Północną Amerykę do Azji. Następnie porównali je z próbkami od 140 psów należących do 67 ras. Możliwość wzajemnego łączenia łańcuchów u wilków stawia ich jako potencjalnych
przodków psa domowego. Dla otrzymania pełnego obrazu zespół badawczy Roberta Wayna z Uniwersytetu w Kalifornii przeanalizował również próbki DNA pochodzące od kojotów i szakali. Ekspert od wilków, Dawid Mech z Minnesoty, stwierdził iż te badania są genetycznym potwierdzeniem, że znany nam obecnie pies jest udomowionym wilkiem i że przed milionem lat drogi wilka i kojota rozeszły się, na co są dowody archeologiczne. Od tego czasu tylko 7,5% zapisu genetycznego kojotów i wilków uległo zmianie. Pierwsze oswojenie wilka wg genetyków miało miejsce przed 135 000 lat. Wayn wysuwa hipotezę, że ówczesne psy nie odbiegały budową od ich dzikich pobratymców. Możliwe, że kiedy człowiek zabierał na wychowanie najmniejsze i najsłabsze osobniki, które nie miały szans na przeżycie, zaczynały zarysowywać się początki różnic morfologicznych dzielących psa od wilka. Udomowione zwierzęta w okresie rui opuszczały na pewien czas ludzkie siedziby, co wpływało na genetyczne wymieszanie się ich cech i to jest prawdopodobnie podstawą sztucznej selekcji, dzięki której do tej pory zostało wyhodowanych kilkaset ras psów.

Teorie pochodzenia psa

Swoimi zwyczajami oraz budową pies najbardziej przypomina wilka, następnie szakala złocistego, a także kojota. Dwa pierwsze gatunki mają też największy zasięg geograficzny. Pod pewnymi względami pies jest pośredni między wilkiem a szakalem i poważne teorie jego pochodzenia związane są z tymi właśnie gatunkami. Oto te teorie:
1. pies pochodzi od wilka;
2. pies pochodzi od szakala (najczęściej ze wskazaniem na szakala złocistego);
3. pies pochodzi od wymarłego hipotetycznego gatunku dzikiego psa (z rodzaju Canis) podobnego do dzisiejszych dingo lub psów-pariasów;
4. pies pochodzi od wilka i od szakala;
5. niezależne pochodzenie 3 grup ras od wilka, szakala i dzikiego psa;
6. przodkami różnych linii rozwojowych psa domowego są: wilk, szakal i kojot;
7. koncepcja azjatyckiego pochodzenia psa.

Każda z tych teorii ma zwolenników uzbrojonych w argumenty:
Ad. 1: Wilk jest śmiały w stosunku do człowieka, ma instynkt sfory podobny psiemu i budową najbardziej przypomina psa (o ile nie istniał dziki pies). Był i jest szeroko rozsiedlony, ma liczne podgatunki, z których najwięcej cech psich ma wilk indyjski - Canis lupus pallipes Spyke.
Ad. 2: Szakala najbardziej przypominają dawne małe domowe psy.
Ad. 3: Nie znaleziono dotychczas żadnych szczątków tajemniczego "dzikiego psa" - domniemanego praojca psa domowego, a przecież musiałoby to być zwierzę licznie występujące na rozległym terenie.
Ad: 4: Koncepcja ta zakłada pochodzenie jednej linii od wilka i drugiej linii od szakala złocistego (albo jego bezpośredniego przodka).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kacper
Trawiak
<font color=Green>Trawiak



Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zadupie :-(

PostWysłany: Pon 17:10, 10 Lip 2006    Temat postu:

ciekawe, ciekawe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olala
Stroiś (Ad)minek
<font color=Blue>Stroiś (Ad)minek



Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 1488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:15, 10 Lip 2006    Temat postu:

No Langustka się postarała Ty też nie masz fotek tego ojca wszystkich psów?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Langusta
Psiaki-moja pasja
<font color=Green>Psiaki-moja pasja



Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:18, 12 Lip 2006    Temat postu:

Ty też nie masz fotek tego ojca wszystkich psów?
nie wiadomo jaki jest protoplasta wszystkich psów, ale może uda mi się zdobyć fotkę protoplasty wszystkich spanieli OBO
To jest OBO II, potomek OBO, uważany za protoplastę wszystkich cockerów
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xandiris
Trawiak
<font color=Green>Trawiak



Dołączył: 17 Lut 2024
Posty: 1365
Przeczytał: 1072 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:07, 28 Lut 2024    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xandiris
Trawiak
<font color=Green>Trawiak



Dołączył: 17 Lut 2024
Posty: 1365
Przeczytał: 1072 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:01, 01 Mar 2024    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum o wszystkich zwierzakach Strona Główna -> Ogólnie o pieskach :) Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Programosy.
Regulamin